IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "без Компромиссов", Опять про печатные платы
jabo
сообщение 14.6.2011, 23:29
Сообщение #26


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 22.1.2011
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 32056



понял, я думал вопрос в плотности печати...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 28.6.2011, 2:02
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



...

Сообщение отредактировал Alligator75 - 28.6.2011, 2:05
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 28.6.2011, 2:03
Сообщение #28


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(Реторта @ 13.6.2011, 22:13) *
Для сверления платы с 2-3 диаметрами отверстий хоббийный станок не получится использовать, ибо точности после переустановки сверла хрен получишь. Сверлить по хорошему нужно через "прокладу", для того чтоб не вырывало на выходе медь.


Вариант сверления без грибка:

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
[at
tachment=6787:15.3._Ра...ый_пакет.jpg]

Материалы MSC POLYMER http://www.msc-polymer.de/index.php?option...5&Itemid=60


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 22.7.2011, 18:26
Сообщение #29


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



А нельзя ли поподробнее про металлизацию. Полностью описание процесса можете привести?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 23.7.2011, 15:39
Сообщение #30


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 22.7.2011, 19:26) *
А нельзя ли поподробнее про металлизацию. Полностью описание процесса можете привести?


http://www.ostec-st.ru/pcb/technologies/vi...zation-SYSTEM-S


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 25.7.2011, 17:17
Сообщение #31


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



А по чем и какую фасовку вы брали? А то я туда позвонил, мне чуть ли не про 30 000 рублей за минимальный комплект заявили...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 25.7.2011, 17:31
Сообщение #32


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



И какой срок годности этих кондиционеров? Налью я ванночку на 1 литр - ведь он впринципе не расходуется, за исключением того что останется на плате и потом смоется, я правильно понял? Сам раствор кондиционера или активатора от опускания в него плату не портится?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 25.7.2011, 19:49
Сообщение #33


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 25.7.2011, 18:17) *
я туда позвонил, мне чуть ли не про 30 000 рублей за минимальный комплект заявили...


это только стоимость минимальной фасовки активатора blink.gif 6 литров !!!

Считаю, что без грамотной гальваники все эти танцы с бубном результата не дадут ...



Сообщение отредактировал Alligator75 - 25.7.2011, 19:54


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
at90
сообщение 25.7.2011, 21:32
Сообщение #34


Прописанный
*****

Группа: Коммерсанты
Сообщений: 655
Регистрация: 8.2.2010
Пользователь №: 30268



Цитата(Alligator75 @ 25.7.2011, 20:49) *
это только стоимость минимальной фасовки активатора blink.gif 6 литров !!!

Считаю, что без грамотной гальваники все эти танцы с бубном результата не дадут ...

А стоит ли оно того. Я тож делаю прототипы для себя, но без металлизации.
Китаезы предалгают прототипы двухсторонок 80$ за метр квадратный с подготовкой. Это около 0.8$ за дм.
Скоро попробую, отпишусь.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 25.7.2011, 21:56
Сообщение #35


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Ну за 30к rur может и не стоит, а практически за три копейки и полтора часа времени от сверления до окончания металлизации наверное стоит:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

выращено на диэлектрике, фотошаблон фотовывод в типографии 200руб.
via 0.4 (min)

Сообщение отредактировал Alligator75 - 25.7.2011, 22:00


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
at90
сообщение 26.7.2011, 4:49
Сообщение #36


Прописанный
*****

Группа: Коммерсанты
Сообщений: 655
Регистрация: 8.2.2010
Пользователь №: 30268



Цитата(Alligator75 @ 25.7.2011, 22:56) *
Ну за 30к rur может и не стоит, а практически за три копейки и полтора часа времени от сверления до окончания металлизации наверное стоит:

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

выращено на диэлектрике, фотошаблон фотовывод в типографии 200руб.
via 0.4 (min)

Ну чтобы делать за копейки надо вложить не копейку. rolleyes.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 26.7.2011, 6:42
Сообщение #37


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



Да нет, мне сказали, что уже по литру фасуют, какую-то хрень даже поллитра.

Так все таки, вы говорите - 3 копейки - то есть я был прав - в активатор можно окунать сколько угодно? Или же лучше отлить ровно столько чтоб плату покрыть, и после вылить?


Может стоит вскладчину такое купить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
at90
сообщение 26.7.2011, 8:22
Сообщение #38


Прописанный
*****

Группа: Коммерсанты
Сообщений: 655
Регистрация: 8.2.2010
Пользователь №: 30268



Цитата(-=Женек=- @ 26.7.2011, 7:42) *
Да нет, мне сказали, что уже по литру фасуют, какую-то хрень даже поллитра.

Так все таки, вы говорите - 3 копейки - то есть я был прав - в активатор можно окунать сколько угодно? Или же лучше отлить ровно столько чтоб плату покрыть, и после вылить?


Может стоит вскладчину такое купить?

Alligator75, продавай народу активатор...

Сообщение отредактировал at90 - 26.7.2011, 8:26


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 26.7.2011, 11:40
Сообщение #39


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(at90 @ 26.7.2011, 9:22) *
Alligator75, продавай народу активатор...

я ж говорю - активатора мало, нужна доступная система. чуть чуть фото бросил на http://electronix.ru/forum/index.php?showt...30&start=30. Особенности г. станции:

- система качания катодной штанги с регулировкой амплитуды и частоты;

- система непрерывной фильтрации (используется PP хим. насос с магнитной муфтой и PP фильтрующий элемент);

- перемешывание сжатым воздухом;

- быстросъемные аноды (материал АМФ, фрезерованные канавки для увеличения поверхности);

- регулировка производительности фильтрации через ПЧ;

- материал PP.

неохваченной осталась тема источника питания, типа http://www.kraftelektronik.se/Sidor_Russia..._MultiPulse.asp

Сообщение отредактировал Alligator75 - 26.7.2011, 12:22


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 27.7.2011, 15:56
Сообщение #40


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



прислали мне сегодня письмо из этой фирмы - на 15 000 руб комплект - все растворы по литру.
Если бы знать точно, как расходуются эти растворы то можно было бы и подумать. Да вот Аллигатор75 молчит, как аллигатор...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 27.7.2011, 16:06
Сообщение #41


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 27.7.2011, 16:56) *
прислали мне сегодня письмо из этой фирмы - на 15 000 руб комплект - все растворы по литру.
Если бы знать точно, как расходуются эти растворы то можно было бы и подумать. Да вот Аллигатор75 молчит, как аллигатор...

да откуда я знаю как расходуются их растворы !!! у меня свои !!! не хватало мне еще SYSTEM S покупать ...

Сообщение отредактировал Alligator75 - 27.7.2011, 16:10


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 27.7.2011, 20:50
Сообщение #42


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



QUOTE (Alligator75 @ 27.7.2011, 17:06) *
да откуда я знаю как расходуются их растворы !!! у меня свои !!! не хватало мне еще SYSTEM S покупать ...



Вот это номер! ТОгда почему на мой вопрос о вашей рецептуре вы вы даете ссылку на System-S? Любой здравомыслящий человек из вашего поста подумает, что вы используете фирменный System S.

Вы про свою методу можете рассказать так, чтобы это можно было повторить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 27.7.2011, 21:08
Сообщение #43


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 27.7.2011, 21:50) *
Вот это номер! ТОгда почему на мой вопрос о вашей рецептуре вы вы даете ссылку на System-S? Любой здравомыслящий человек из вашего поста подумает, что вы используете фирменный System S.

потому что форум вещь публичная. кому на месте не сидится, пусть лучше используют промышленные процессы. и голова болеть будет у тех. поддержки ...

Цитата(-=Женек=- @ 27.7.2011, 21:50) *
Вы про свою методу можете рассказать так, чтобы это можно было повторить?

могу, но не хочу :))

почитайте к примеру это http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2184, может ясности чуток прибавится

а SYSTEM S - вещь !!! надо брать



Сообщение отредактировал Alligator75 - 27.7.2011, 21:33


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 27.7.2011, 21:35
Сообщение #44


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



не хотите потому что секрет, или долго объяснять? Я не настаиваю, я с самого начала просто спросил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 27.7.2011, 21:43
Сообщение #45


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 27.7.2011, 22:35) *
не хотите потому что секрет, или долго объяснять? Я не настаиваю, я с самого начала просто спросил.

там вся тонкость в свойстве активатора селективно выделять металл на диэлектрике, не осаждаясь при этом на меди (в SYSTEM S такой же эффект). тут так сказать предел моей откровенности. все остальное просто, рецепты можно найти в сети.

Сообщение отредактировал Alligator75 - 27.7.2011, 21:44


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 27.7.2011, 21:47
Сообщение #46


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



натыкаюсь на рецепты основанные на графите либо на полуаддитивном способе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alligator75
сообщение 27.7.2011, 21:55
Сообщение #47


Завсегдатай
****

Группа: CNC-Magic friends
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 26160



Цитата(-=Женек=- @ 27.7.2011, 22:47) *
натыкаюсь на рецепты основанные на графите либо на полуаддитивном способе.

мухи отдельно, суп отдельно ) графит - вариант активирования, т.е. создания токопроводящей поверхности, полуаддитивная - вариант технологии изготовления платы.

рекомендую все-таки поиграться с SYSTEM S (кстати, в Резоните внедрена), сложность вижу только в том, что в процессе используются три температурных режима для различных стадий.

Сообщение отредактировал Alligator75 - 27.7.2011, 21:57


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 28.7.2011, 14:32
Сообщение #48


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



QUOTE
что в процессе используются три температурных режима для различных стадий.

Штоб я так жил...Я вижу сложность высокой стоимости а вы в терморегуляции... Может нам объединиться, я вам ванну с терморежимами, с управлением - да хотть на TFT-панели с сенсорным экраном, а вы мне комплект System-S )))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=Женек=-
сообщение 28.7.2011, 16:57
Сообщение #49


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 11.2.2007
Пользователь №: 104



Прислали мне таки письмо с таблицей расхода реактивов.
Как я и предполагал, расход на поверхность переходных отверстий куда меньше чем количство раствора остающегося на поверхности платы. Можно же приспособить отжим рехиновыми валами, как в советских стиральных машинах.
Плюс раствор имеет "время жизни".

Уважаемый Аллигатор, поиск рецептов результатов не дал. Может все-таки откроете секрет ваших растворов?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asadko
сообщение 1.8.2011, 10:07
Сообщение #50


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 18.2.2011
Из: Питер
Пользователь №: 32164



Круто!!!!!
Хотелось бы узнать про стоимость изготовления плат.


--------------------
Довольно просто усложнять вещи, но весьма сложно их упрощать... (Закон Мейера)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


Текстовая версия Сейчас: 24.6.2024, 16:44