Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Почему Шпиндель Должен Крутиться Так Быстро?
Все о станках с ЧПУ > Станки с ЧПУ, Hobby CNC > Обсуждение станков,устройств, вопросы
spock2004
Здравствуйте!

Пока только собираюсь построить станок (фрезерный), собираю информацию. Как-то нигде не нашел объяснения, почему, собственно, шпиндели вращаются с такими жуткими скоростями (24-30 тыс. об/мин)? Мне и на бормашинке-то такие обороты выставлять страшно biggrin.gif , а тут - шпиндели по 30 кг весом.

В школе у нас 3 года 1 день каждую неделю была производственная практика на заводе. Правда, меня определили в слесари, на токарных и фрезерных станках поработать удалось очень мало, я больше наблюдал за мастерами. Так вот, меня всегда поражало, почему, например, фреза на классическом старом-советстком станке крутится так медленно, чуть ли не 60-120 оборотов в минуту. Часто можно было разглядеть как движутся отдельные зубья. Мне всегда хотелось, чтобы фреза вращалась побыстрее, тогда бы и поверхность была чище, думал я. Но мастера упорно выставляли такие режимы резания, говорили, что так надо. Я не знаю, была ли у тех станков возможность раскрутить инструмент до 30 тыс. оборотов, скорее всего, нет. Но усилие на фрезе (крутящий момент), разумеется, было очень большое (станки резали, в основном, сталь). Я пытался спрашивать мастеров, но им было все некогда, да и не очень они дружили с устной речью и вербализацией своих знаний и умений. Вроде, сказали, что так меньше греется и меньше изнашивается инструмент, меньше разбрызгивается СОЖ...

Объясните, пожалуйста, в чем причина такой разницы в режимах резания. Иногда мне кажется, что те, советские станки были настоящие, а то, что мы сейчас имеем на форумах любителей ЧПУ и полупрофессионалов, - что-то вроде хобби. Но, когда я вижу, что иной шпиндель стоит 150 килорублей, мысли о хобби уходят. Объясните, почему такая разница. Это разные станки для разных целей, поэтому и разная стратегия резания? Или "мир становится хуже"? biggrin.gif Или наоборот лучше? biggrin.gif biggrin.gif

Советских станков с ЧПУ мне повидать не удалось.

Заранее спасибо за науку!
Ura
Много писать не буду.
Скорость подачи, на прямую зависит от скорости вращения фразы. Быстрее обороты-быстрее подача
spock2004
Цитата(Ura @ 25.2.2014, 4:28) *
Много писать не буду.
Скорость подачи, на прямую зависит от скорости вращения фразы. Быстрее обороты-быстрее подача

Спасибо!
vladin21
А я чуть больше напишу. Мир становится лучше)))
При резании фреза греется-аксиома. На совдепоских станках использовался инструмент в основном из быстрореза . Красностойкость(сохранение режущих свойст до определенной температуры) у него очень маленькая. Посему обороты маленькие с низкими подачами. Так, что бы не перегреть.
А современные твердосплавные фрезы держат свои свойства до 900 гр.ц. Отсюда и высокие обороты при высоких подачах. Это так , для общего понимания.
Alexeon
Как технолог машиностроения могу сказать,что скорость вращения шпинделя зависит от материала,инструмента-материала и диаметра,использования СОЖ,от черновой или чистовой обр. и от ряда др. факторов.Так из личного опыта могу сказать большие обороты нужны лишь при обработке дерева,некоторых видов пластика.Твердосплавы не любят ударов поэтому сьем должен быть минимальным.Вязкие материалы,например нержавейка,лучше обрабатывать рапидом(Р6М5) при малой подаче и низких оборотах шпинделя и СОЖ.Еще немаловажный момент,что при каждом врезании с режущего инструмента снимается определенное количествоматериала-из чего сделан инструмент,что способствует его затуплению-это в теории.Поэтому если обороты очень большие,а подача нормальная инструмент затупится быстрее.Я собственно этим хочу сказать,что только с опытом каждый из вас сможет максимально приблизиться к оптимальным режимам резания.Думаю,что такие огромные обороты как 20000 об/мин и выше вообще лишние.У меня на станке,как выяснилось,т.к. поставил только сегодня тахометр на станок, макс 7500-8000 об/мин. Только для дерева хотелось бы немного больше,а так вполне хватает.
Ura
Цитата(Alexeon @ 25.2.2014, 18:41) *
Как технолог машиностроения могу сказать,что скорость вращения шпинделя зависит от материала,инструмента-материала и диаметра,использования СОЖ,от черновой или чистовой обр. и от ряда др. факторов.Так из личного опыта могу сказать большие обороты нужны лишь при обработке дерева,некоторых видов пластика.Твердосплавы не любят ударов поэтому сьем должен быть минимальным.Вязкие материалы,например нержавейка,лучше обрабатывать рапидом(Р6М5) при малой подаче и низких оборотах шпинделя и СОЖ.Еще немаловажный момент,что при каждом врезании с режущего инструмента снимается определенное количествоматериала-из чего сделан инструмент,что способствует его затуплению-это в теории.Поэтому если обороты очень большие,а подача нормальная инструмент затупится быстрее.Я собственно этим хочу сказать,что только с опытом каждый из вас сможет максимально приблизиться к оптимальным режимам резания.Думаю,что такие огромные обороты как 20000 об/мин и выше вообще лишние.У меня на станке,как выяснилось,т.к. поставил только сегодня тахометр на станок, макс 7500-8000 об/мин. Только для дерева хотелось бы немного больше,а так вполне хватает.

какими диаметрами фрез вы работаете?есть еще ведь скорость резания-чем больше диаметр фрезы тем меньше обороты
Alexeon
Цитата(Ura @ 26.2.2014, 0:31) *
какими диаметрами фрез вы работаете?есть еще ведь скорость резания-чем больше диаметр фрезы тем меньше обороты

Безусловно.Вообще скорость резания-это оптимальная возможность одного лезвия инструмента срезать слой материала.И чем больше диаметр тем естествоенно меньше вращение.У многозубых фрез фрез скорость выше,по сути на количество зубов(правда уже не помню,может там учитываются какието коэфициенты) Еще зависит глубина резания.Вообще это очень сложная наука,нужно находить компромисс между стойкостью инструмента и скоростью обработки.
Еще зависит и от формы зубов фрезы,например у косозубой-спиралевидной фрезы ударов меньше,у прямозубой больше и поэтому скорость меньше,чтобы исключить вибрацию.Встречное и попутное фрезерование тоже немаловажный момент.При попутном срез чистый и ровный,при встречном края подрывает.
Максимальная цанга у меня на станке 10 мм.Для нее,как правило,скорость задаю около 2000 об/мин,конечно зависит от глубины и материала.Обрабатываю графит,пластик,латунь сыпучку,алюминий иногда сталь и нерж.
А по поводу больших скоростей на китайских станках,скажу,что 20000 об/мин это необходимость потому,что китайские дешевые инверторы не с состоянии работать на малых оборотах,у них силы просто не хватит.На больших-да,там инерция помогает.У меня мин обороты 200 об/мин я могу его руками остановить,это при двигателе в 1кВт.Хотя инвертор делал сам,но принцип такойже.А вот при сверлении плат твердосплавом наоборот обороты должны быть большими,хотя там медь-вязкий материал,у нас на заводе использовались шпинделя до 75000 об/мин на воздушной подушке.
Ura
Цитата(Alexeon @ 26.2.2014, 13:11) *
А по поводу больших скоростей на китайских станках,скажу,что 20000 об/мин это необходимость потому,что китайские дешевые инверторы не с состоянии работать на малых оборотах,у них силы просто не хватит.На больших-да,там инерция помогает.У меня мин обороты 200 об/мин я могу его руками остановить,это при двигателе в 1кВт.

У меня китайский шпиндель(1,5кВт) и китайский инвертер, 200 об/мин он тоже вращается, рукой остановить могу. Инвертер тут ни причем(в инвертере есть векторный режим, позволяющий увеличить момент на малых оборотах).
Если нужен хороший момент на низких оборотах, нужен редуктор или шпиндель с большей мощностью(большем кол-вом полюсов)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.