Все о станках с ЧПУ > Разработка Контроллера (выбор Процессора)

Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь

Полная версия этой страницы: Разработка Контроллера (выбор Процессора)

Все о станках с ЧПУ > Станки с ЧПУ, Hobby CNC > Сотрудничество.Совместные проекты.

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

CNC_User

10.7.2011, 13:09

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 12:27)

Тем более в этом нет никакого смысла: столь специфическая тема на сложном проприетарном железе ...

А вообще-то я думал, что, в отличие от софта, всё железо проприетарно!
Эра Open-Chips пока еще не наступила

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 12:27)

Особенно учитывая что зачинатель темы вообще ничего для ее развития сделать не может - он же не программист, не электроинженер и денег не предлагает.
Собирается только плоды пожинать.

Я писал об этом выше, что делаю всю грязную черновую работу, подготавливаю ТЗ, выслушиваю постоянную критику, борюсь за чистоту топика и т.п.
По поводу "плоды собирать" - я тоже писал, что сам готов переплатить за рабочую плату!

Так, что о чем вы говорите?

mura

10.7.2011, 13:14

QUOTE (AlexSpb @ 10.7.2011, 11:19)

Вот поэтому,чтоб не рисковать с возможными дебилами нами и применяется EMC2 на паппи.
тут вероятность ковыряния минимальна,линукс не их система и дуракам её не сломать так просто,но могут.

зачет!

Начинаю качать линух с ЕМС2

p.S. паппи это что?

CNC_User

10.7.2011, 13:15

Цитата(AlexSpb @ 10.7.2011, 9:54)

кроме этого есть готовый продукт который я опробую и если устроит, то буду предлагать как альтернативу.

Если не коммерческая тайна, то поделитель что за девайс?
Очень уж интересно!

ASDFS

10.7.2011, 13:34

Цитата(CNC_User @ 10.7.2011, 14:09)

А вообще-то я думал, что, в отличие от софта, всё железо проприетарно!
Эра Open-Chips пока еще не наступила

Ну и зря думали. Проприетарное - это то что кроме вас никто не делает. То ли потому что не надо, то ли потому что геморройно, то ли из-за авторских прав - неважно. В этом контексте ПиСишная платформа к проприетарным не относится.

Цитата

Угу, 90-ми годами так и повеяло. "Я ж тебе за железку заплачу почти стока же скока она в магазине стОит!" Ахренеть, я в ауте. Особенно про "грязную черновую работу" доставило, эта пять!

В общем, с ТС все ясно. Халявщик начальственный, модель с высшим образованием.

Oxford

10.7.2011, 14:17

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 16:27)

опенсорс не значит бесплатно. Тем более в этом нет никакого смысла: столь специфическая тема на сложном проприетарном железе при засилье вагона и маленькой тележки вполне работоспособных, гораздо более простых для входа и массовых проектов конечно никого не привлечет.

Конечно это ПМСМ но подобная постановка ТЗ без финансирования обречена на ППР. Особенно учитывая что зачинатель темы вообще ничего для ее развития сделать не может - он же не программист, не электроинженер и денег не предлагает. Собирается только плоды пожинать. На таком раскладе в тему никто не войдет даже если бы возможность была.

Да все так я что спорю что ли. Я сам бесплатно ниче делать не буду ни кому. Если и будет что то от меня доступно бесплатное, так это по моей воле и дуновению ветра и расположению звезд как я захочу. )) А поводу опен сорс просто человек так сказал этой темы. Видать хочет что бы ему бесплатно сделали. Но мы то с вами знаем и не дураки...)

CNC_User

10.7.2011, 14:41

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 13:34)

Угу, 90-ми годами так и повеяло. "Я ж тебе за железку заплачу почти стока же скока она в магазине стОит!"
Ахренеть, я в ауте. Особенно про "грязную черновую работу" доставило, эта пять!
В общем, с ТС все ясно. Халявщик начальственный, модель с высшим образованием.

Вообщем-то, это я и имел ввиду, под выслушиванием критики, и всякой грязи в свой адрес.

А если вы были внимательны, то выше я писал, что заплачу как раз не дешевле чем в магазине, а наоборот дороже

Уважаемый ASDFS, читайте топик повнимательней, а только потом делайте выводы.

Toris

10.7.2011, 14:47

Цитата(mura @ 10.7.2011, 13:14)

p.S. паппи это что?

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Puppy_Linux
2. http://uco.puppyrus.org/
3. http://www.puppylinux.com/

CNC_User

10.7.2011, 15:14

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 13:34)

ПиСишная платформа к проприетарным не относится.

Там столько проприетаных моментов, что вы даже себе представить не сможете!
Начиная с простешего - с лицензирования BIOS, и заканчивая даже правами на некоторые коннекторы и сокеты!

PS/
А вы что борец против частной собственности?

Тогда попросите хозяев этого форума, путь вам дадут ключики от всего форума

.
Да, движок форума скорее всего свбодный, а вот доступ к форуму проприетарный!!!
И абсолютно ничего страшного в этом слове нет

.

И вообще, а какое отношение это имеет к нашей теме?

ATLab

10.7.2011, 15:34

QUOTE (mura @ 10.7.2011, 18:14)

...
p.S. паппи это что?

Puppy Linux:
http://www.puppylinux.com/
http://uco.puppyrus.org/
Маленький легкий вариант Linux.

Вроде сейчас EMC2 на сайте только с Ubuntu.

ASDFS

10.7.2011, 17:08

Цитата(CNC_User @ 10.7.2011, 15:41)

А если вы были внимательны, то выше я писал, что заплачу как раз не дешевле чем в магазине, а наоборот дороже

Помним помним. Классика, однако. "Я тебя поцелую. Потом. Если захочешь..."

Цитата

Ежели я спаял себе железку из насквозь пролицензионеных деталюшек - это не значит что железка защищена какими либо авторскими правами. Любой другой может посмотреть и сделать точно такую же из таких же точно деталюшек. И ему за это ничего не будет. Чтобы ему было - мне надо некие телодвижения совершить по регистрации своих прав и доказательству уникальности решения. И даже в этом случае можно отделаться только приступом смеха, ведь мне надо будет еще доказать убытки от этого копирования, т.е. железка должна быть еще и коммерческой.

Что касаемо что я тут изгаляюсь не по теме - дык не даю ветке уйти в небытие. В наше время хороший ППР редкость.

CNC_User

10.7.2011, 17:31

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 17:08)

Помним помним. Классика, однако. "Я тебя поцелую. Потом. Если захочешь..."

Каждый судит по себе.

ASDFS

10.7.2011, 17:39

Цитата(CNC_User @ 10.7.2011, 18:31)

Каждый судит по себе.

Ежели нечто выглядит как кошка, ведет себя как кошка и даже мяукает как кошка - то скорей всего это кошка". Народная мудрость.

Ох чует мое сердце, забанят меня за троллизм.

Oxford

10.7.2011, 17:58

Даже автономный контроллер на базе Atmega32 стоит денежку 1500р прошитый чип. И я согласен с ним.

CNC_User

10.7.2011, 18:02

Цитата(ASDFS @ 10.7.2011, 17:39)

Ох чует мое сердце, забанят меня за троллизм.

Не бойтесь, не забанят.
Мы походотайствуем за вас

CNC_User

10.7.2011, 18:07

Цитата(Oxford @ 10.7.2011, 17:58)

Даже автономный контроллер на базе Atmega32 стоит денежку 1500р прошитый чип. И я согласен с ним.

Это вы о проприетарности?

Если да, то тоже согласен.

ASDFS

10.7.2011, 18:20

Цитата(CNC_User @ 10.7.2011, 19:02)

Не бойтесь, не забанят.
Мы походотайствуем за вас

Благородного джентльмена видно даже сквозь стекло монитора

CNC_User

12.7.2011, 13:56

Еще одно дополнение к ТЗ.

* Корректная отработка пропадания света (это обговаривалось здесь…).

ATLab

14.7.2011, 14:03

Стадия "ПП" закончилась, наступила стадия "Р", даже скучно

Oxford

14.7.2011, 14:34

ну че там, прогресс есть?

Евгений

14.7.2011, 15:50

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/14/447562
От Ubuntu on ARM

Oxford

14.7.2011, 15:56

Цитата(Евгений @ 14.7.2011, 19:50)

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/14/447562
От Ubuntu on ARM

Новости и че?

Евгений

14.7.2011, 16:02

Цитата(Oxford @ 14.7.2011, 16:56)

Новости и че?

А подумать ...

Oxford

14.7.2011, 16:07

Над чем думать, над новостями что ли?

Евгений

14.7.2011, 16:16

Цитата(Oxford @ 14.7.2011, 17:07)

Над чем думать, над новостями что ли?

Ага внимательно прочитать новости и тему этих

Oxford

14.7.2011, 17:31

Прочитал. Статья ни о чем.

Toris

14.7.2011, 18:07

Цитата(Евгений @ 14.7.2011, 16:02)

А подумать ...

...то впору открывать новую тему "Как присобачить EMC2 на IP-plug?".

http://www.ak-systems.ru/jml/ru/production/item/58-ip-plug

Непонятно только, как быть с битовыми сигналами... Мутить аппаратный USB-переходник и подменять USB-драйвер Линукса?

CNC_User

14.7.2011, 21:23

Думаю, это отличный пример, где видно, какая возможна высокая производительность, за вполне разумные деньги.
Другими словами, сегодня высокая производительность, это не такое уж и дорогое удовольствие.

Oxford

14.7.2011, 23:41

Цитата(CNC_User @ 15.7.2011, 1:23)

Ну че там? Контроллер будет разрабатываться и выпускаться?

Вот вам один из примеров:
1) Токарный станок фирмы Victor (мод. Vturn II BCV) с ЧПУ Fanuc
функция М12 - выдвижение пиноли
функция М13 - задвижение пиноли
2) Токарный станок фирмы Ray-Feng (мод. RF-C25) с ЧПУ Syntec
функция М12 - выдвижение ловушки деталей
функция М13 - задвижение ловушки деталей
Примеров много, я уже писал: на различных станках даже с одинаковыми стойками ЧПУ М-функции различаются. Не только
>100, но и прочие могут отличаться. А на различных стойках ЧПУ и G-функции отличаются. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ
систематизировать эту информацию - НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ, обращайтесь к производителям оборудования! Если Вы при
программировании используете CAD-CAM, то надо по данным от производителя делать постпроцессоры на КОНКРЕТНЫЕ
связки станок-система ЧПУ, только тогда УП, сгенерированная в CAD-CAM будет работать корректно.

EMC2 использует диалект G кодов подобно Fanuc серии.

ASDFS

15.7.2011, 0:18

Цитата(CNC_User @ 14.7.2011, 22:23)

Это безумно дорогое удовольствие потому что через год-другой выпуск этой хрени и половины ее комплектовки прекратят "в связи с улучшениями" и вы займетесь перестановкой на новое железо. Копроэкономика, однако. Во радости то будет!

Oxford

15.7.2011, 1:16

Походу никто ниче разрабатывать не собирается 8) как всегда

CNC_User

15.7.2011, 10:16

Цитата(Oxford @ 14.7.2011, 23:41)

А на различных стойках ЧПУ и G-функции отличаются. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ систематизировать эту информацию - НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ

EMC2 использует диалект G кодов подобно Fanuc серии.

Совершенно верно, хотя есть стандарты на G-код,
но они не регламентируют абсолютно всех аспектов формата УП.
По этому каждый производитель систем ЧПУ трактует стандарт по своему!
Отсюда и куча диалектов.

Сейчас стандартом De-Facto явлется вариант от Фанука.

По этому, для ТЗ добавляем:

* Fanuc-совместивый формат G-кода.

CNC_User

15.7.2011, 10:25

Цитата(ASDFS @ 15.7.2011, 0:18)

Это безумно дорогое удовольствие потому что через год-другой выпуск этой хрени и половины ее комплектовки прекратят "в связи с улучшениями"
и вы займетесь перестановкой на новое железо.

Сегодня, с этим редко кто сталкивается.
Конечно если заложить старые чипы десятилетней давности, то естественно будут проблемы.

А вообще-то в электронике всё не так как в бытовом компьютеро-строении,
где поколения процессоров сменяются каждый год.

В пром-электронике, поколения CPU сменяются гораздо реже - раз в 5-7 лет,
и при этом, чипы предыдущего поколения выпускаются еще лет по десять!

Так-что, ваши опасения абсолютно безосновательны.
Смело берем понравившиеся чипы, проверяем их год выхода, и спокойно себе работаем.

FogBRD

15.7.2011, 13:21

Цитата(CNC_User @ 15.7.2011, 10:16)

* Fanuc-совместивый формат G-кода.

достаточно привязятса к стандарту Г-кода который и так хорошо описан.
привязыватся к какому либо станку не вижу резона.
вся пунктуация Г-кода элементарно обрабатывается регулярнымы выражениями (RegExp если кто непонял).
желательна поддержка нумерации строк (может быть а может небыть)

Oxford

15.7.2011, 13:27

Все это мелочи нужно будет еще написать постпроцессор. Так что берите любой код. К тому же все зависит от станка.

aftaev

15.7.2011, 13:32

Китайские порталы комплектуются часто такими пультами:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Эти китайские пульты построены на DSP. Кишки могу сфоткать.

Oxford

15.7.2011, 13:32

Цитата(FogBRD @ 15.7.2011, 17:21)

достаточно привязятса к стандарту Г-кода который и так хорошо описан.

Как правило коды >100 добавлены производителями станков. И то не факт могут меняться все коды от стойки к стойке. Поэтому просто взять нужные коды и написать постпроцессор, чтобы система CAM корректно генерировала программу.

CNC_User

15.7.2011, 13:37

Цитата(aftaev @ 15.7.2011, 13:32)

Китайские порталы комплектуются часто такими пультами:
Эти китайские пульты построены на DSP. Кишки могу сфоткать.

aftaev, фотка платы была-бы очень кстати.
Работал на таком, сам не разбирал.

Oxford

15.7.2011, 13:55

Разработкой платы и софта ктонибудь уже занимается?
Время идет, не вижу результатов.
CNC_USER что скажете нам по поводу вашей разработки контроллера? Работы ведутся?

aftaev

15.7.2011, 15:20

Цитата(CNC_User @ 15.7.2011, 13:37)

aftaev, фотка платы была-бы очень кстати.
Работал на таком, сам не разбирал.

aftaev

15.7.2011, 15:36

Цитата(Oxford @ 15.7.2011, 13:55)

Разработкой платы и софта ктонибудь уже занимается?

Купил таку плату:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Жду программатор. Буду потихоньку осваивать.

Цитата(Oxford @ 15.7.2011, 13:55)

Время идет, не вижу результатов.

У тебя результаты какие нибудь есть?

Тут вот тоже долго ТЗ разрабатывали http://www.chipmaker.ru/topic/56378/page__...__fromsearch__1 и дальше бля-бля-бла не пошло. Для начало хоть бы простой пульт собрать чтоб как китаец - читал файл с флешки и генерил степ/дир без всяких наворотов.

CNC_User

15.7.2011, 18:41

Из того, что идентифицированно:

320VC5416PGE – это DSP от Texas Instruments

Тип - DSP
Разрядность – 32
Частора CPU – 160 МГц
производительность – 160 MMACS
Стоимость 27.4 USD

LVC07A – шесть буферов (скорее всего, это для усиления линий STEP/DIR)
NEC PS2801 – четырех-канальный оптрон (скорее всего входы).
SST - 39VF1601 – флешка на 1Mx16
K9F1G08U0B - NAND Flash 128М х 8 бит
Lattice LCMXO1200C – ПЛИС-ка на 1200 программируемых ячеек (LUTs)
Cypress SL811HST – USB-контроллер.
NXP PDIUSBD12 – еще один USB-контроллер (это наверное, для подключения флешки)

Это то, о чем мы говорили выше,
по комплектухе выйдет до сотки баксов.

Oxford

15.7.2011, 18:44

Цитата(aftaev @ 15.7.2011, 19:36)

У тебя результаты какие нибудь есть?

Так я же не разработчик этой платы. У CNC_USER надо спрашивать че у него там. Он тему открыл.

Oxford

15.7.2011, 20:40

www.dpgeorge.net/cnc/
Изучаем статью

Oxford

16.7.2011, 0:55

Нашел интересную ветку:
forum.rcdesign.ru/f110/thread23064-4.html
много чего интересного перетирается

ATLab

16.7.2011, 4:54

QUOTE (Oxford @ 16.7.2011, 5:55)

Нашел интересную ветку:...много чего интересного перетирается

Как там у Маяковского было:
Здравствуйте, товарищи потомки!
Роясь в нынешнем окаменевшем говне...

Поройтесь еще: в те поры там много чего обсуждалось

mura

16.7.2011, 7:57

QUOTE (Oxford @ 16.7.2011, 0:55)

Нашел интересную ветку:
forum.rcdesign.ru/f110/thread23064-4.html
много чего интересного перетирается

глянул, люди и темы те-же

CNC_User

16.7.2011, 9:34

Цитата(serg_io @ 6.7.2011, 21:56)

Сможете ли вы на обычном ARM собрать 3-4 синтезатора частоты с максимальной частотой 100 кГц и шагом перестройки скажем 0.01 Гц?
Очень сомневаюсь. И именно по этой причине крайне желательно вынести эту часть в ПЛИС или отдельный дешевый контроллер.

serg_io прав на все 100%

Здесь:

Цитата(aftaev @ 15.7.2011, 15:20)

Фотки сделал:

на фотках видна ПЛИС-ка.

Хотя в пульте установлен достаточно мощный DSP (на 160 МГц)
но там всеравно есть ПЛИС-ка.
Т.е. DSP, в чистом виде все-равно не хватит под наши задачи.

Oxford

16.7.2011, 9:53

Цитата(CNC_User @ 16.7.2011, 13:34)

serg_io прав на все 100%

Здесь: на фотках видна ПЛИС-ка.

Хотя в пульте установлен достаточно мощный DSP (на 160 МГц)
но там всеравно есть ПЛИС-ка.
Т.е. DSP, в чистом виде все-равно не хватит под наши задачи.

Ответьте мне други для чего вы тут все пишите? У вас разработчики есть? Или вы просто интересуетесь инфу собираете для развития?

ASDFS

16.7.2011, 14:26

Цитата(Oxford @ 16.7.2011, 10:53)

Ответьте мне други для чего вы тут все пишите? У вас разработчики есть?

Разработчики завсегда найдутся, но призвать и организовать их при таком подходе к делу не удастся.

Цитата

Или вы просто интересуетесь инфу собираете для развития?

Какую инфу? Какого развития? Тут ветка для удовлетворения зуда маниловщины. Что собственно неплохо: помечтать никогда не вредно.

Oxford

16.7.2011, 14:30

Цитата(ASDFS @ 16.7.2011, 18:26)

Разработчики завсегда найдутся, но призвать и организовать их при таком подходе к делу не удастся.

Какую инфу? Какого развития? Тут ветка для удовлетворения зуда маниловщины. Что собственно неплохо: помечтать никогда не вредно.

Это адресовано было для CNC_USER ))

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.