Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Настоящие ускоренные перемещения на ШВП
Все о станках с ЧПУ > Станки с ЧПУ, Hobby CNC > Механические компоненты
Technolog
"У мея есть мысль и я ее думаю":
считается, что ШВП не дают по-настоящему быстрых перемещений и при размере стола станка 1-2м перегоны суппорта через весь стол становятся испытанием терпения для оператора.
А почему бы не поставить в паре с рабочим шаговиком (относительно тихоходным) и более оборотистый движок для ускоренных перемещений. На рабочих перемещениях он будет просто болтаться и создавать дополнительную инерцию. Это конечно минус. Но на ускоренных перемещениях шаговик отключается, а включается движок для ускоренных перемещений. Видимо придется ставить вращающийся трансформатор для точного контроля перемещений (ведь шаговик не работает). Но в принципе такая система работоспособна?
Кто как думает? И потребуется ли переход на серьезную стойку ЧПУ или возможен колхоз (или калхоз)?
CINN
Цитата(Technolog @ 26.1.2010, 20:47) *
Кто как думает? И потребуется ли переход на серьезную стойку ЧПУ или возможен колхоз (или калхоз)?

Мысль наверное хорошая, но чем сервоприводы не угодили? Они как раз для этого...
AlexSpb
поставьте швп с большим шагом.
Например: шаг 10мм крит. скорость вращения при 1000 мм примерно 600 об мин.итого скорость 6000мм/мин
При шаге 20мм....12000мм/мин
Ограничением является не скорость шаговика при прямом приводе,а критическая скорость швп при большой длине.
И ускорение.
кроме этого,чем больше перемещаемая масса,тем больший нужен момент привода,но если идти в сторону увеличения размера мотора,тем хуже его динамика. Поэтому вместо 1- 110 мотора, лучше 2 -86.

Все вышеописанные прибамбасы только увеличат вероятность глюков
Technolog
Сервоприводы просто не изучил пока. Надо посмотреть.
AlexSpb: Все понято. Пасиб за информацию
Gene
Лучше взять один хороший мощный сервопривод с запасом, чем ставить два плохих движка.
Если ставить два движка, то к ним еще надо будет крепление придумывать, муфты или ремни покупать, шкивы еще. Это будет сложнее, дороже и хуже.
AlexSpb
Цитата
Лучше взять один хороший мощный сервопривод с запасом, чем ставить два плохих движка.
Если ставить два движка, то к ним еще надо будет крепление придумывать, муфты или ремни покупать, шкивы еще. Это будет сложнее, дороже и хуже.

Это ваше теоретическое или практическое утверждение?
Посчитайте цену решения на шаговом и серво, тогда и поговорим.
Лучше тогда и станок готовый купить и не ковыряться.
Technolog
Вот как я понимаю, сервопривод - это элемент дорогих профессиональных станков, включающий двигатель постоянногго тока, ШВП, оптическую линейку или вращающийся трансформатор (для обратной связи) и как опция систему гидравлической разгрузки привода по Z. Характеристики привода: точный, мощный (особенно в сравнении с шаговиками), обеспечивает необходимый диапазон подач, дорогой, сложный (требует соответствубщей системы ЧПУ).
Как вариант - шаговый сервопривод. В отличие от предыдущего не требует обратной связи и как следствие менее точен. Также недешевый, т.к. требует применения и шаговика + сельсин, и ДПТ.

Хоббийные станки, на которые ориентирован данный форум, предполагают простое решение: шаговик с ШВП, обеспечивающие заданную точность перемещений, простая эоектроника (контроллер иди драйверы) и персоналка с соответствующем софтом.
Дык вот я задавал вопрос именно относительно недорогих хоббийных решений. В том смысле что владелец хоббийного станка вполне может позволит себе дополнительную опцию в виде ускорительного движка скажем только для оси X как самой длинной.
Делаю вывод, что проще поставить ШВП большего шага, чтобы при тех же оборотах шаговика суппорт быстрее перемещалмя. Разумеется при условии, что ШВП позволяют такие скорости.
Сомнения лишь в одном: увеличение шага ШВП даст потерю в дискретности станка при одинаковой дискретности шаговиков. Это так? Есть красивые решения?
constantine
QUOTE (Technolog @ 27.1.2010, 13:43) *
Делаю вывод, что проще поставить ШВП большего шага, чтобы при тех же оборотах шаговика суппорт быстрее перемещалмя. Разумеется при условии, что ШВП позволяют такие скорости.
Сомнения лишь в одном: увеличение шага ШВП даст потерю в дискретности станка при одинаковой дискретности шаговиков. Это так? Есть красивые решения?


зависит от размера станка.
если возьмете ШВП 20мм то дискретность в полушаге будет 0.05мм - в принципе - по любым деревянно МДФ-ным делам хватит за глаза.
Дискретность в одну сотку или ниже - для станка размером два на полтора метра - избыточна.
ATM67
С одной стороны ШВП не только перемещает инструмент, но и работает вроде винтового домкрата.
То-есть увеличивает момент силы. Если это не существенно и хватает мощи движка, то увеличение шага оптимальный вариант.

С уважением АТМ67!
Di13
Цитата(constantine @ 27.1.2010, 15:47) *
зависит от размера станка.
если возьмете ШВП 20мм то дискретность в полушаге будет 0.05мм - в принципе - по любым деревянно МДФ-ным делам хватит за глаза.
Дискретность в одну сотку или ниже - для станка размером два на полтора метра - избыточна.

объясните пож.причем здесь полушаг? разве реально точность перемещения не равна одному шагу???
constantine
QUOTE (Di13 @ 15.2.2010, 8:07) *
объясните пож.причем здесь полушаг? разве реально точность перемещения не равна одному шагу???

обычно - нет. полушаг и микрошаг имеют нерегулярные промежутки, все элементы станка гнутся, мнутся, гибкие элементы - подгибаются и т.п.
даже повторяемость - не абсолютна.

для того чтобы сделать станок с точностью перемещения равной шагу мотора - его нужно делать сильно не любительским образом, желательно использовать нормальные сильфонные муфты, винты с преднатягом и т.п.

ZANDERFISH
Вопрос следующего характера.
Если мы говорим о скорости позиционирования инструмента при обработке древесины на станках с достаточно большим рабочим полем - в моем случае 500х1000мм. - стоит ли заменить ШВП с шагом 5 (1605) на аналогичную с шагом 10? То есть, не прибегая к использованию рейки просто заменить ШВП на более "скоростную"?
И если ДА, то получается две ШВП 1605 на осях Z и Y, и одна по Х 1610. Есть такой опыт у кого нибудь?
ZANDERFISH
В MACH это как-то программно фиксируется, что две оси имеют ШВП с шагом 5, а одна 10?
AlexSpb
лучше все Х 1610 или больше.
мачу пофиг если разные.
ZANDERFISH
Цитата(AlexSpb @ 24.3.2010, 9:52) *
лучше все Х 1610 или больше.
мачу пофиг если разные.

У меня задумано рабочее поле 150х500х1000 мм. Работа по деревяшке. Сверхточностей не предполагается. Возможно и 1605 хватит за глаза, в отличии от станков с перемещениями по Х и Y в пределах более метра (1500х2000мм.). Поэтому и интересуюсь - есть ли смыл ставить на самую длинную ось скоростной винт.
Движки будут стоять от Пурлоджика: PL57H76-3.0-4, 18 кг.
HaNTeR
чет я не понимаю.... вы часто гоняете портал через все поле ???
если вы обрабатываете деревяшку размером со все поле - сколько за день вы их сделаете ? одну или две.. ?? сколько времени вы съекономите если портал будет ехать из одного конца в другой не 1 минуту а 30 секунд ??? ровно два таких хода при установке заготовки...
а если вы режете мелкие деревяшки - нахрена его гонять через все поле ???..

давайте исходить не из того что в теории хочется а из практической целесообразности..
igor-div
не все сервы дорогие, для хобби можно и подешевле поставить, например g320x и движки от "Keling-а", я поставилдля побы, так на 5мм швп до 15м в мин бегал, потом снизил в 2 раза скорость...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.