IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как новичку разобраться в программах для чпу станков
Grafolio
сообщение 18.3.2007, 2:53
Сообщение #1


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 134



Мое почтение всем Уважаемым Гуру cnc-отрасли!
Вопрос собственно в следующем: с чего лучше всего начать изучение чпу-программ? Как я обнаружил - их великое множество, и каждая по своему хороша, но программ много - а голова, однако одна :) Где можно их скачать? И еще, в какой последовательности (что и за чем) надо изучать? Может быть есть где-нибудь уже соответствующий ресурс, набитый битков всякими хорошими и умными книжками о том, как ликвидировать полную безграмотность в области чпу-систем?
Заранее благодарю всех ответивших.
С уважением,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 18.3.2007, 11:12
Сообщение #2


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(Grafolio)
Мое почтение всем Уважаемым Гуру cnc-отрасли!
Вопрос собственно в следующем: с чего лучше всего начать изучение чпу-программ? Как я обнаружил - их великое множество, и каждая по своему хороша, но программ много - а голова, однако одна :) Где можно их скачать? И еще, в какой последовательности (что и за чем) надо изучать? Может быть есть где-нибудь уже соответствующий ресурс, набитый битков всякими хорошими и умными книжками о том, как ликвидировать полную безграмотность в области чпу-систем?
Заранее благодарю всех ответивших.
С уважением,


Для старта рекомендую изучать ARTCam он и рисовать умеет и УП делать, и не очень много опций имеет что хорошо для обучения.

Для непосредственного управления станком рекомендую демо версию Mach2. Там все для любителей винды, все настройки доступны интуитивно.


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Художник
сообщение 18.3.2007, 18:37
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 10



Во первых, нужно понять, что такое "ЧПУ программы". Сначала чертёж или трёхмерная модель изделия проектируется в CAD программе ( Computer Aided Design), затем полученный проект обрабатывается в CAM программах (Computer Aided Manufacturing), в котрорых создаются управляющие программы (УП) для станков ЧПУ, Ещё существует куча доп. программ, например CAE-Computer Aided Engineering, ( далее УП загружаются в управляющие компьютеры, или стойки ЧПУ, имеющие собственное программное обеспечение управления станком.

CAD-CAMы это автоматизированные системы проектирования (САПР), их действительно много, у каждой своя ниша и свой рынок.
Существует например специализированный сайт http://sapr2000.ru , там есть информация по программам и ссылки на производителей софта. Недостатки и преимущества различных систем активно обсуждаются на форуме http://sapr2000.ru/invision/index.php? воспользуйтесь поиском по этому форуму, почерпнёте много полезной информации.


--------------------
Кто виноват? – Дураки.
Что делать? – Дороги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grafolio
сообщение 19.3.2007, 0:05
Сообщение #4


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 134



Спасибо ответившим: Евгению и Художнику
Теперь по порядку:
Евгению:
Цитата
Для старта рекомендую изучать ARTCam он и рисовать умеет и УП делать, и не очень много опций имеет что хорошо для обучения.
Для непосредственного управления станком рекомендую демо версию Mach2. Там все для любителей винды, все настройки доступны интуитивно.

Как я понял, на сегодняшний день ArtCam - одна из очень эффективных программ, но ее стоимость по-моему измеряется в нескольких кб американских рублей. Есть ли разумная альтернатива?
Mach2 уже скачан, но пока еще не установлен. Думаю в ближайшие дни попробую установить и поближе познакомиться.

Художнику:
Спасибо за ссылки. Посмотрю. Правда опять-таки сомневаюсь, что смогу скоро вникнуть в профессиональные диалоги спецов.
Вы ответили:
Цитата
Во первых, нужно понять, что такое "ЧПУ программы". Сначала чертёж или трёхмерная модель изделия проектируется в CAD программе ( Computer Aided Design), затем полученный проект обрабатывается в CAM программах (Computer Aided Manufacturing), в которых создаются управляющие программы (УП) для станков ЧПУ, Ещё существует куча доп. программ, например CAE-Computer Aided Engineering, ( далее УП загружаются в управляющие компьютеры, или стойки ЧПУ, имеющие собственное программное обеспечение управления станком.

Как много всего!!!
Но у меня всего один компьютер и приобретаемый в скором будущем cnc-станок, а Вы пишете об "...управляющих компьютерах или стойках ЧПУ..." . Т.е. мне надо будет обзавестись еще дополнительным "железом" или хватит одного компа?

И вопрос всем:
Смотрел тут некую программу под названием "Сударушка". Вот здесь:
http://sdr.ru/
Ваше мнение? Надо ли обзаводиться таким софтом? Есть ли разумная альтернатива?

Заранее благодарю всех ответивших.
С уважением,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Художник
сообщение 19.3.2007, 11:15
Сообщение #5


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 10



Grafolio,

Не важно кому вопрос, просто мнение вслух:

Цитата(Grafolio)
Как я понял, на сегодняшний день ArtCam - одна из очень эффективных программ, но ее стоимость по-моему измеряется в нескольких кб американских рублей. Есть ли разумная альтернатива?
Ну из не очень эффективных, просто вот такая прога с недостатками, но и с достоинствами :)

Неплохая, но IMHO, далеко не лучшая даже для своих приложений.

Знаете какой лучший текстовый редактор? Ворд? А может Лексикон?

-нет, :) лучший тот, который отвечает твоим задачам, и к которому ПРИВЫК :) , например многие программеры до сих пор считают лучшим, и только его и юзают, - Нортон Эдит :)
Цитата(Grafolio)
стоимость по-моему измеряется в нескольких кб
На самом деле, КАМы не очень распространённые программки, соответственно тиражам, не самые дешёвые, а серъёзные КАМы стОят поболее иных серьёзных брэндовых станков - это десятки тысяч долларов США.

Так что 2-3 тыщи зелёных, это не недорого для хорошего КАМа.

Если Вы любитель, скорее всего сможете говорить либо о купленных легальных, дешёвых и несложных, так называемых "лёгких" САМах, либо неофициально, как неуважаемый и нелегальный пользователь, безо всяких прав, о ворованых (крякнутых, скомунижженых) версиях дорогого, и весьма непростого софта.
Цитата(Grafolio)
Как много всего!!!  
Но у меня всего один компьютер и приобретаемый в скором будущем cnc-станок, а Вы пишете об "...управляющих компьютерах или стойках ЧПУ..." . Т.е. мне надо будет обзавестись еще дополнительным "железом" или хватит одного компа?
Да ничего страшного нету!
Просто почитайте внимательно, вникните, а потом задавайте ХОРОШИЙ, правильный, не глупый вопрос, и вот увидите, Вас поддержат, и помогут.

Насчёт одного компа, он же рабочая станция КАМа, он же управляющий компьютер станка - стойка ЧПУ - контроллер управления станка.

Одновременно не получится.

Лучше использовать для управления станком отдельный контроллер (вариант под Мачь - отдельный компьютер) который во время работы станка не отвлекается ни какие другие задачи.

Если у Вас пока загрузка не большая, то, разработали на своём РС УП, в каком то САМе, а потом на этом же компе запустили программу на станок, но уже естественно комп не тревожите.
Цитата(Grafolio)
Смотрел тут некую программу под названием "Сударушка"... Ваше мнение?
Хорошая Российская прога. Кстати, скачайте, у них бесплатная версия визуализатора G кодов.

Несколько дубовато, но зато реально работает на любом железе.

Положа руку на сердце, сейчас конечно есть проги покруче, легальные цены с Сударушкой несопоставимы, но в условиях тотального воровства программ...


--------------------
Кто виноват? – Дураки.
Что делать? – Дороги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 19.3.2007, 11:38
Сообщение #6


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата
Лучше использовать для управления станком отдельный контроллер (вариант под Мачь - отдельный компьютер) который во время работы станка не отвлекается ни какие другие задачи.

Есть простое решение-поставьте две системы на комп, и в одной кам,а в другой управление станком. :roll:


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 19.3.2007, 12:23
Сообщение #7


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(Grafolio)
Как я понял, на сегодняшний день ArtCam - одна из очень эффективных программ, но ее стоимость по-моему измеряется в нескольких кб американских рублей.


Я бы не сказал что "на сегодняшний день ArtCam - одна из очень эффективных программ"

Все определяется задачами. У АртКама есть куча кривостей и недостатков. 3D мне там вообще не нравится, но для огромного количества задач программа подходит. В большинстве случаев я ей и пользуюсь. Кроме того вам ее рекомендую как программу очень дружественную к пользователю.


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 19.3.2007, 12:25
Сообщение #8


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(AlexSpb)
Есть простое решение-поставьте две системы на комп, и в одной кам,а в другой управление станком. :roll:


Именно так и надо поступать, если нет возможностей купить компьютерный парк. Нарисовал, сохранил, перезагруууууузился, фрезернул.
Дешево и сердито. Сам так делаю.


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grafolio
сообщение 20.3.2007, 19:03
Сообщение #9


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 134



Спасибо за ответы.
Сходил вчера по ссылкам. Информации конечно много. Даже некоторая растерянность от ее обилия. #-o
Как Ваше мнение о SolidWorks. Есть ли смысл начинать с этого продукта? Или лучше в CorelDraw?...В 3D графике пока не силен, поэтому и вопрос.
И еще. На указанных ссылках обратил внимание, что в некоторых постах есть логические цепочки в освоении программ.
На сегодня представляю себе этот процесс так:
SolidWorks (или аналог)-АutoCad (или аналог) - G-коды ...
Правильно?... Или требуется несколько другой алгоритм?...

Художнику
Цитата
Несколько дубовато, но зато реально работает на любом железе.

А в чем ее некоторая "дубоватость"?...

И где бы обзавестись ArtCam? Никто не подскажет волшебную ссылку :D/

Заранее спасибо за ответы.
С уважением,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 20.3.2007, 19:11
Сообщение #10


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(Grafolio)
Спасибо за ответы.
Сходил вчера по ссылкам. Информации конечно много. Даже некоторая растерянность от ее обилия.  #-o  
Как Ваше мнение о SolidWorks. Есть ли смысл начинать с этого продукта? Или лучше в CorelDraw?...В 3D графике пока не силен, поэтому и вопрос.  
И еще. На указанных ссылках обратил внимание, что в некоторых постах есть логические цепочки в освоении программ.
На сегодня представляю себе этот процесс так:
SolidWorks (или аналог)-АutoCad (или аналог) - G-коды ...
Правильно?... Или требуется несколько другой алгоритм?...

Художнику
Цитата
Несколько дубовато, но зато реально работает на любом железе.


А в чем ее некоторая "дубоватость"?...

И где бы обзавестись ArtCam? Никто не подскажет волшебную ссылку :D/

Заранее спасибо за ответы.
С уважением,


SolidWorks - сильная программа для твердотельного проектирования.
Сильнее и удобнее чем AutoCAD
Разумно применять для серьезных вещей и 3D проектирования.
К ней есть довесок SolidCam он умеет УП делать.
Ее нужно изучить, но начать советую с ArtCam по любому [-X


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grafolio
сообщение 21.3.2007, 0:42
Сообщение #11


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 10.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 134



Евгений, в такой последовательности?...

...ArtCam - SolidWorks-SolidCam (УП) - G-коды - станок...

Пояснение к последовательности выше: - систематизирую сейчас, чтобы потом не ](*,) .
Кстати, насколько вообще может пригодится/не пригодится Corel ? Надо ли вообще им заморачиваться?...
Здесь на форуме в параллельной ветке нашел учебник по ArtCam'у. Надо будет почитать.
Так понимаю, что качнуть сей софт неоткуда? Даже в виде демки?...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Художник
сообщение 21.3.2007, 8:56
Сообщение #12


Завсегдатай
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 315
Регистрация: 12.10.2006
Пользователь №: 10



Цитата(Grafolio)
Информации конечно много. Даже некоторая растерянность от ее обилия.
А Вы читайте, вникайте, думайте, через недекельки две - месяц спрашивайте.
Цитата(Grafolio)
Правильно?... Или требуется несколько другой алгоритм?...
Алгоритм - от задач.

Мы же не телепаты, что бы знать, что Вам нужно?

Солид и Автокад, это как бы совсем несколько разные штучки...

Вы изучайте САПР, вам же советы давали, подготовтесь, а уж потом спрашивайте.

Цитата(Grafolio)
А в чем ее некоторая "дубоватость"?...


Интерфейс под ДОС, надеюсь, дальше понятно...

Не всегда удобно для пользователя, но она реально работает, в отличии от виндузовых приложений, которые висят, с красивыми окошками :)

А программка Сударушка хорошая, хотя и дубовая, работает быстро и чётко.

Но сейчас это не очень ценится, сейчас понты дороже денег :)

Микро мякгий софт рулит, реклама форева, американ жвачка круто, и так далее. :D


--------------------
Кто виноват? – Дураки.
Что делать? – Дороги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 21.3.2007, 10:07
Сообщение #13


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(Grafolio)
Евгений, в такой последовательности?...

...ArtCam - SolidWorks-SolidCam (УП) - G-коды - станок...

Пояснение к последовательности выше: - систематизирую сейчас, чтобы потом не   ](*,) .
Кстати, насколько вообще может пригодится/не пригодится Corel ? Надо ли вообще им заморачиваться?...
Здесь на форуме в параллельной ветке нашел учебник по ArtCam'у. Надо будет почитать.  
Так понимаю, что качнуть сей софт неоткуда? Даже в виде демки?...


Вы сами определите последовательость для себя когда поймете и попробуете процесс от начала и до конца.

Найдите ArcCam он вам и нарисовать и сгенеривровть УП (g коды) позволит. А потом уже сами решайте что вам нужно, хоть AutoCAD (иногда просто незаменимая программа) :D/


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dima_tsyplov
сообщение 21.3.2007, 15:13
Сообщение #14


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 137



Евгений
Цитата
3D мне там вообще не нравится

Что используете для 3D, на мой взгляд ArtCam посто и быстро. А что еще надо? Или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 21.3.2007, 15:16
Сообщение #15


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(dima_tsyplov)
Евгений
Цитата
3D мне там вообще не нравится

Что используете для 3D, на мой взгляд ArtCam посто и быстро. А что еще надо? Или я не прав?


Для 3D рекомендую SolidWorks + SolidCAD.
Не претендую на истину.

Как научитесь 2D в ArtCam то можно смело приступать к 3D и более серьезным программам


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dima_tsyplov
сообщение 21.3.2007, 15:34
Сообщение #16


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 137



Евгений
Я имел ввиду не создание 3D моделей(деталей), а их обработку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евгений
сообщение 21.3.2007, 15:35
Сообщение #17


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 942
Регистрация: 7.10.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3



Цитата(dima_tsyplov)
Евгений
Я имел ввиду не создание 3D моделей(деталей), а их обработку.


Тоже саме SolidCAM


--------------------
Нет ничего в природе, чего бы человек с головой и руками не мог сломать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dima23595
сообщение 27.2.2013, 19:19
Сообщение #18


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 1.2.2013
Из: г. Житикара
Пользователь №: 34672



Добрый вечер, в интернете много искал но толком того что мне нужно не нашёл, два вопроса:

1. Какие программы будут работать с (кнотроллер, драйвер) ТМ7+КТ972 ?

2. Какие программы будут работать с (кнотроллер, драйвер) L297+L298D ?

Если Вам не трудно то подскажите где можно прочитать о том как программа управляет драйвером и каким способом (теория), не сочтите за глупые вопросы, но я новичок немного сложно

С Уважением Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:39