IPB IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Проект- Микро Станка Чпу По Сверлению Печатных Плат
nordost9
сообщение 5.12.2015, 9:50
Сообщение #1


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Здравствуйте, ЧеПэУшники.
Мне нужен совет в реализации моего проекта – микро станка ЧПУ по сверлению печатных плат для изготовления радиоэлектронных изделий.

Цель:
сверление фольгированного стеклотекстолита толщиной 1,5-2 мм и размерами 200 мм на 150 мм

Технические требования: шаг сетки сверления 1,25 мм. Т. е. предполагается, что и движение стола должно быть с шагом 1,25 мм по оси X и Y

Требования к комплектующим:
Хотелось бы использовать уже известные маленькие шаговые двигатели от устаревшей техника, например принтеров, сканеров и т. д. (может еще какая техника имела такие двигатели, которые можно было бы использовать).
Так как вес платы будет маленький, то скорей всего предполагалось, что будет двигаться стол с платой, а двигатель со сверлом будет все время на одном месте.
Поэтому для движения стола с платой нужно только два шаговых двигателя по оси X и Y
А для опускания двигателя со сверлом подойдет простой двигатель постоянного тока.
А также у меня есть возможность использовать различные запчасти от компьютерной техники для построения стола.

Управление:
я не силен в теории, но я так понял, что самый простой метод управление всем этим хозяйством через компьютер это только Arduino.
Например:
Чпу 3 оси комплект, Tb6600 3 оси драйвер шагового двигателя котроллеру 4.5A mach3 + один 5 оси прорыв плата купить на AliExpress


или покупать отдельно запчасти?
Леонардо R3 по развитию + кабель USB совместимый для arduino купить на AliExpress

Леонардо R3

Или есть еще какие-то способы реализации решения задачи по управлению ЧПУ.

Вопрос:
Я не совсем представляю, как мне достичь и рассчитать шаг движения стола. Но в общем вопросов очень много.

Заранее благодарю всех за советы!!!!

Сообщение отредактировал nordost9 - 5.12.2015, 10:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 6.12.2015, 8:56
Сообщение #2


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



150х200 это не микро.
сверление текстолита это сверление абразивного материала, соответственно твердосплавные сверла, фрезы.
Твердосплавному инстр. , особенно от Ф0.5-0.8 для долгой работы нужно отсутствие вибраций, а соответственно нужна жесткость системы.
Более того, сверление, например тысячи отв -основное время на программу это холостые перемещения, а соответственно станок должен быть не медленный, а тоже соответственно жесткий.
Попытка экономить использовав старый хлам от принтеров возможна, но неоправданна и в результате получится полное барахло.
Если цель в этом, то можете так и поступить.
И ничего проще чем mach3 для управления и искать не стоит. В нем же и степ пер юнит автоматом настроите.


П.С. наши станки не предлагаю т.к. понятно что вы не покупатель.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nordost9
сообщение 8.12.2015, 9:14
Сообщение #3


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Благодарю за ответ.

Я так понял станки примерно такие:
Pcb прототип мини чпу сверлильный станок
Станок чпу 2020B DIY. Поддержка MACH3 системы

Цитата
сверление текстолита это сверление абразивного материала

Я бы так не сказал, этот материал ближе к пластику:
Стеклотекстолит фольгированный, слоистый пластик, состоящий из стеклоткани (наполнитель), пропитанной синтетической смолой (связующим). Покрыт тонкой фольгой меди.

Сообщение отредактировал nordost9 - 8.12.2015, 9:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 8.12.2015, 17:02
Сообщение #4


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(nordost9 @ 8.12.2015, 9:14) *
Благодарю за ответ.



Я бы так не сказал, этот материал ближе к пластику:
Стеклотекстолит фольгированный, слоистый пластик, состоящий из стеклоткани (наполнитель), пропитанной синтетической смолой (связующим). Покрыт тонкой фольгой меди.


Ну, если стеклотекстолит не абразивный, то у нас с вами разные взгляды.
Удачи в станкостроении.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nordost9
сообщение 9.12.2015, 9:02
Сообщение #5


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Цитата
Ну, если стеклотекстолит не абразивный, то у нас с вами разные взгляды.

Извините, конечно, наверное, что-то не то написал.
Но иногда бывает так, что если это белое, а говорят, что это черное и говорят это авторитетные люди.
Есть два пути:
1. согласится с этим, т. е. принять общее мнение. Я забыл как это качество называется.
2. сказать, что это все таки белое.

Справка:
1.Абразивные материалы (фр. abrasif — шлифовальный, от лат. abradere — соскабливать) — это материалы, обладающие высокой твердостью.
Как правило абразивные материалы - электрокорунд, карбид кремния, карбид бора, монокорунд, синтетический алмаз и другие)

2. Текстолит — электроизоляционный конструкционный материал, применяемый в электро- и радиотехнике.
Представляет собой слоистый пластик на основе ткани из волокон и полимерного связующего вещества (например, бакелита, полиэфирной смолы, эпоксидной смолы).
Текстолит на основе стеклоткани называется стеклотекстолитом или стеклопластиком.

Все таки абразив и пластик это разные материалы.
Мне, конечно, хотелось бы не доказывать что-то, а получить советы.

Поэтому, если можно, я задам вам несколько вопросов, как специалисту?

Сообщение отредактировал nordost9 - 9.12.2015, 9:06
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 9.12.2015, 15:10
Сообщение #6


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Во первых, печатные платы, за исключением ряда военных применений изготавливают из СТЕКЛО текстолита.

Если вы, считаете что стеклянная пыль с эпоксидкой не абразивный материал, то вы такой первый, или, что скорее всего, просто с ним не работаете и не работали.
Т.к. ЛЮБОЙ, кто работает со стеклотекстолитом это знает, узнаете и вы, если попробуете его сверлить, резать и т.п.
Ножовочное полотно, обычное сверло , напильник и т.п. крякнет на стеклотекстолите практически моментально.
Именно из-за абразивных св-в материала.
Из того, что вы этого не знаете, но постите выдержки про абразив из какой то вики, следует что ваша тема-некий прожект на голом месте.
Я с удовольствием помогаю тем, кому могу, но если не в коня корм....

П.С. Твердость стекла тоже найдете в вики.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nordost9
сообщение 10.12.2015, 9:54
Сообщение #7


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Цитата
изготавливают из СТЕКЛО текстолита

Да согласен, стеклоткань делают из материалов, сродни из которых делают стекло и имеют толщину нити 0,1—20 мкм
Вот посмотрите на стеклоткань. Разве ее трудно сверлить.
Т. е. стеклотекстолит приобретает другие свойства, похожие по обработке и твердости ближе к пластикам.

Анекдот:
На военной кафедре майор читает лекцию, после ее прочтения спрашивает: Какие вопросы?
студент - товарищ майор, а вот скажите крокодилы летают?
майор: согласно устава, крокодилы не летают.
студент: а вот товарищ полковник говорит, что летают.
майор: Отвечаю, крокодилы летают, но очень низко.

Давайте может согласимся, что стеклотекстолит - это очень мягкий абразивный материал?
И перейдем к обсуждению принципов работы ЧПУ?

Сообщение отредактировал nordost9 - 10.12.2015, 10:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 10.12.2015, 12:34
Сообщение #8


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата(nordost9 @ 10.12.2015, 9:54) *
Вот посмотрите на стеклоткань. Разве ее трудно сверлить.


Давайте может согласимся, что стеклотекстолит - это очень мягкий абразивный материал?
И перейдем к обсуждению принципов работы ЧПУ?

Смешно, но и это не стеклоткань.
С наслаждением жду дальнейших анекдотов от вас и тот ЧПУ, который вы сделаете.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nordost9
сообщение 11.12.2015, 8:34
Сообщение #9


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Поставил следующие задачи:
1. каким образом можно упрощенно управлять двигателями
- с помощью ПО компьютера
- непосредственно программированием микроконтроллера
2. Механическая часть.
- Калибровка движения электродвигателей с программой

Вот нашел статью Управление шаговым двигателем


Сообщение отредактировал nordost9 - 11.12.2015, 8:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 11.12.2015, 16:39
Сообщение #10


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Я вам предлагаю для начала посверлить и попилить ножовкой стеклотекстолит.
Результат, и фото инструмента до и после помогут нам определиться.
Цитата
Поставил следующие задачи:

Пардон, кому?
Цитата
1. каким образом можно упрощенно управлять двигателями
- с помощью ПО компьютера
- непосредственно программированием микроконтроллера
2. Механическая часть.
- Калибровка движения электродвигателей с программой

Вот нашел статью Управление шаговым двигателем


Глубоко копаете, так можно начать с производства кремния, меди и т.п.
Если религия вам не запрещает купить готовое, то советую просто купить драйвера для шаговых двигателей, а софт (программу) просто использовать готовую, например MACH3.
Думаю не стоит вам создавать ее аналог с 0, тем более , что может и не получиться.

Ждем ваших начинаний с механикой, надеюсь не начнете с добычи руды и плавления стали, а тоже примените готовые решения.
Нам всем бы конечно было бы интересней если б вы выкладывали свои изыскания не раз в сутки утром, а с бОльшей частотой.
Хотя допускаю, что есть места где и-нет педальный и час в сутки.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nordost9
сообщение 14.12.2015, 9:32
Сообщение #11


Технический турист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 2.12.2015
Пользователь №: 38440



Цитата
Если религия вам не запрещает купить готовое, то советую просто купить драйвера для шаговых двигателей, а софт (программу) просто использовать готовую, например MACH3.

Да скорее всего вы правы.
А скажите все ли Arduino могут управляться MACH3 ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexSpb
сообщение 15.12.2015, 9:04
Сообщение #12


Прописанный
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3127
Регистрация: 7.10.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4



Цитата
А скажите все ли Arduino могут управляться MACH3 ?

Изначально MACH делался для управления из под винды и управления через ЛПТ порт.
После этого с отмиранием ЛПТ появилось много разных прокладок-сетевых, юсб, вплоть до портирования на другие ОС.
Упоминания про Arduino можете поискать на их сайте http://www.machsupport.com/

Вижу что по изобретению велосипеда вы нас всех опережаете.


--------------------
Проблем нет,есть задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 22:34