Нужна помощь по L297 Опции

[kentawrik]

2ATLab
+1 и не один раз...

[Men]

2ATLab
+1 и не один раз...

А схемкой не поделитесь ?

[kentawrik]

пока не опробую - не выложу...
но МК будет NEC... Проект коммерческий, в составе устройства - поэтому реально раньше конца сентября не будет, пока деньги не получу...
а ATLab (если не ошибаюсь) - где-то выкладывал на Атмеле, на RCdesign помоему...

[Men]

пока не опробую - не выложу...
но МК будет NEC... Проект коммерческий, в составе устройства - поэтому реально раньше конца сентября не будет, пока деньги не получу...
а ATLab (если не ошибаюсь) - где-то выкладывал на Атмеле, на RCdesign помоему...

Ясно , буду тогда L297 мучить .

[mura]

Не знаю... Взять TINY2313 и пару корпусов компараторов, вот и микрошаг за $2. Есть практически на каждом углу и никаких дурных цен. Дальше останется добавить либо полевики с драйверами, либо готовые мосты. И все...

Именно это сейчас развожу, 2313 ,lm393, 74hc00, L298.

[Men]

2GUN теория вся на пуреложике есть...
Полушаг не устраняет.
Резонанс из-за дискретности. чем меньше микрошаг тем меньше колебания, как проявляет себя резонанс - зависит от кучи параметров, как динамических так и статических конструкции как движка так и устройства куда он установлен...

А мне вот кажется что лучшая борьба с резонансом это небольшой натяг в направляющих , что бы небыло излишней легкости движения по направляющим .

[mura]

Написал прямо производителю, запросил 100 шт, ответили по 7.48 евро и запросили федексовский
аккаунт. Так и вышло.

Попробую через американских друзей, уж очень вкусный чип.

Ну кАзлы, на LA выставили по $2.9.
Буду вывозить.

[Aerobus]

Господа! Надоть критика и помощь.
Вот соорудил к этой микрухе схему.
Но поскольку в этом деле мягко говоря чайник...
Может глянет кто своим профессиональным оком, пока не начал зря детали и время переводить?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mura]

Господа! Надоть критика и помощь.
Вот соорудил к этой микрухе схему.
Но поскольку в этом деле мягко говоря чайник...
Может глянет кто своим профессиональным оком, пока не начал зря детали и время переводить?

так ниизя, доберусь до компа отвечу подробно.

[ATLab]

Господа! Надоть критика и помощь.
Может глянет кто своим профессиональным оком, пока не начал зря детали и время переводить?

Неправильно.
1. OP1 включен неправильно и вообще не нужен, подключите R2 напрямую к +5 В.
2. Диоды параллельно обмоткам не нужны. Если они скоростные, с малым падением напряжения и обратным напряжением вольт 100, включите лучше их параллельно СИ (сток-исток) полевиков - катодом к стоку - полевики будут меньше греться.
3. Между выходами HC08 и затворами полевиков нужно включить токоограничивающие резисторы. Прикинем номинал:
HC08 может отдать/принять ток 25 мА, тогда Rогр.=5 В / 0.025 А = 200 Ом
4. Вместо IRLZ44N лучше взять полевик с меньшей входной емкостью, например IRL520N - у него Cвх=440 пФ, против 1700 пФ у IRLZ44N.
Вы копируете распространенное заблуждение, что чем меньше сопротивление канала открытого полевика, тем меньше он будет греться.
На его нагрев в основном влияет рассеиваемая мощность в процессе переключения (открывания/закрывания), когда сопротивление канала довольно большое,
и мощность рассеиваемая на встроенном диоде.
Прикинем время включения:
до 90% от макс. значения (5В) входная емкость полевика зарядится за время t=2.3*Rогр.*Свх.
Для IRL520N это будет 2.3*200*4.4E-10=2E-7 (200 нС), это приемлемое время, процессы переключения займут примерно 1% периода при частоте ШИМ 20 кГц.
Для IRLZ44N это будет 2.3*200*1.7E-9=7.8E-7 (780 нС), это уже многовато, почти в 4 раза больше, соответственно тепла выделится в 4 раза больше.
Можно попробовать уменьшить Rогр до 51...62 Ом для IRLZ44, но лучше поставить специальный драйвер, чтобы не гадать выдержит HC08 или нет.
С рассеиваемой на встроенном диоде мощностью можно бороться:
- включеним параллельно СИ шустрого диода (см. п.2)
- изменением режима работы полевика - переходом на синхронное детектирование - это будет заметно сложнее схемно, и выходит за рамки этого варианта "счастья для всех почти даром" :)

Дальше не смотрел, даташита нет под руками.

Успехов!

[mura]

так ниизя, доберусь до компа отвечу подробно.

ответил на RC почти как AtlAb.

[kentawrik]

2ATLab
Со всем уважением к Вашему опыту.
но объясните мне непонятливому по следующим двум кускам схемы: по одному как рекомендуете вы, а по второму как нарисовал человек, как же все таки гасится самоиндукция? И есть ли вероятность, что при использовании движков с большой индуктивностью, тот вариант что слева будет мешать отрабатывать ШИМу?

Учтите - здесь униполяр, а не биполяр по мостовой...

[kentawrik]

И еще вопрос: можете показать осциллограммы на схеме с синхронным детектированием при работе на индуктивную нагрузку или вы обмотку движка использовали как индуктивность необходимую в этой схеме? Интересует напряжение на обмотке при удержании...
Или может я не понял за какую схему вы говорили?

Хотя все равно не понял, почему вы считаете что общая рассеиваемая мощность на транзисторе уменьшится, ведь частоты переключения возрастают?

[ATLab]

2ATLab
но объясните мне непонятливому по следующим двум кускам схемы: по одному как рекомендуете вы, а по второму как нарисовал человек, как же все таки гасится самоиндукция?

А посмотрите на осциллограмму снятую с измерительного резистора реального униполярного драйвера, я ее уже приводил ранее на RCDesign:
Параметры осциллограммы:
- Коткл.верт.=0,2 В/клетку,
- Rизм=0,33 Ом - включены в истоки IRF540;
- осциллограмма снята с двигателя 4SHG,
- напряжение питания 25 В.

Как Вы объясняете отрицательную (ниже 0) часть осциллограммы?

Не понял про какую схему синхронного детектирования Вы говорите.
Не понял, почему должна вырасти частота переключения? Речь шла только с времени переходного процесса открывания/закрывания полевика, при том, что я сознательно упростил расчет, а на самом деле физика там сложнее. Частота переключения задается генератором в LS7290 или L297.

Прикрепленные файлы

 4SHG_R____25V_2.zip ( 22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 345

 

[kentawrik]

В этой теме повыше есть схема и осциллограмма снятая с резистора который стоит в реально собранном устройстве.

Вы не уходите от ответа - нарисуйте на приведенных кусочках схемы как протекают токи самоиндукции. И как распределяется напряжение на участках и какое напряжение получается на сток-исток в первом и во втором случае. Кстати это поможет объяснить, почему на напряжениях выше 25В в подобных схемах летят транзисторы...

Статьи Ваши я изучал - поэтому и говорю об уважении к Вашему опыту.
для остальных - выложите, пожалуйста, ссылку.

Синхронное детектирование - Вы имели ввиду включение типа тяни толкай с индуктивностью?
ну приблизительно так работает ADP1148? Частоту переключения я имел ввиду применительно к частоте используемой этой микросхемой... т.е. не 20кГц, а сотни кГц...

[ATLab]

В этой теме повыше есть схема и осциллограмма снятая с резистора который стоит в реально собранном устройстве.

А Вы полагаете, что я картинку с осциллограммой в фотошопе нарисовал? :)
Тоже снята с реального резистора в реальной плате, выходной каскад выполнен так, как я советовал, только дополнительных диодов нет, обхожусь встроенными в канал.

Вы не уходите от ответа - нарисуйте...

Давно меня так строго не экзаменовали, забавно :)
Я Вам приведу картинки с выдержками из datasheet к обсуждаемой на RCdesign SLA7024, по-моему там достаточно понятно написано и нарисовано. Выходной каскад там сделан точно так, как я предложил, и сам делал.
А уж токи на картинках нарисуйте самостоятельно :)

Кстати это поможет объяснить, почему на напряжениях выше 25В в подобных схемах летят транзисторы...

У меня при 30 В ничего не вылетало и на IRFZ44, и на IRF530.
Даже IRF7341 некоторое время держится, пока тока не добавишь, потом наступает тепловой пробой. Тогда и пришла мысль сделать синхронное детектирование.

Про синхронное детектирование давайте не будем здесь?
Это отдельная тема и без схем обсуждение не имеет смысла. В свое время я порисовал схемы, но до проверки руки не дошли.

Прикрепленные файлы

 sla7024.zip ( 106,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1297

 

[Men]

только дополнительных диодов нет, обхожусь встроенными в канал.

Вы всетаки считаете что встроенных диодов достаточно или в зависимости от моторов ?

[kentawrik]

Полезность диодов зависит от двигателя.
Чем больше индуктивность движка - тем больше они полезны...

2ATLab - как считаете?

[ATLab]

Вы всетаки считаете что встроенных диодов достаточно или в зависимости от моторов ?

Скорее "в зависимости от моторов и токов". У меня не было возможности практически проверить работу драйвера на существенно разных двигателях, когда я этим активно интересовался. Но здравый смысл говорит об этом. Только диоды должны быть действительно быстрые, с большим обратным напряжением (выше чем у полевика) и малым падением напряжения.

[Aerobus]

А так, пойдёт?
Интересуют также правильно я номиналы выбрал?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kentawrik]

Да вроде все ок, только при таком споротивлении до затвора ток будет течь до 100мА. HC08 выдержат? Провертьте какой ток максимум они держат. Просто это может зависеть от фирмы изготовителя и корпуса микросхемы...
Диоды на обмотки поставьте - они не навредят точно. Просто в схемах с биполярниками в гашении импульсов самоиндукции участвуют выходы INH (при том что в мосте обязательно стоят доп диоды), а тут они (INH) в этом не помогают. И вообще, как я понял, они участвуют при микростепе...
И я бы кварц поставил на генерацию...

[Men]

Кто мучается с этой схемой , небольшой совет .
Вместо IRLZ44 ( IRL540 ) поставте IRFZ44 , заработало стабильней , как это не странно .

[Men]

Кто мучается с этой схемой , небольшой совет .
Вместо IRLZ44 ( IRL540 ) поставте IRFZ44 , заработало стабильней , как это не странно .

Подскажите пожалуйста кто знает , когда работает любой из трех драйверов а другие выключены то все хорошо и шим работает нормально и транзисторы без радиаторов холодные и момент на валу хороший , стоит включить все три драйвера вместе сразу ШИМ на них всех становится не стабильный , идет возбуждение , транзисторы начинают греться , момент на валу падает .

Напряжение 22 вольта ( поднимал до 35 вольт еще хуже стало ) , все драйвера синхронизированны через 1 вывод L297 .
Посоветуйте пожалуйста что делать , очень надо !

[Men]

Посоветуйте пожалуйста что делать , очень надо !

[kentawrik]

скорее всего проблемы по питанию на L297.
попробуй на каждую плату поставить конденсатор 1000 мкф или более, и питание на каждую плату подавать через диод(имеется ввиду на микросхемы) если источником напряжения для микросхем служит трансформатор который для двигателей - тем более необходима такая заморочка.
и что-то мне подсказывает маловато трансформатора будет.
Да и провод плюсовой на двигателя хиловат - лучше звездой сделать подвод питания на разъемы - это понятно что на двигателя тонкие провода идут, но это не значит что такими же проводами можно метровые удлинители делать...