Чпу- Рейсмус 2.5d. Cnc-magic - R Рейсмус Для Погонажа,декора, Станок с ЧПУ для изготовления багета, рам,декора, объемного погонажа. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чпу- Рейсмус 2.5d. Cnc-magic - R Рейсмус Для Погонажа,декора, Станок с ЧПУ для изготовления багета, рам,декора, объемного погонажа. |
11.8.2011, 10:10
Сообщение
#1
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Есть теоретическая возможность на базе CNC-MAGIC D сделать станок для изготовления погонажных изделий,багета,декора.
Протягивая заготовку как в рейсмусе. Эту кинематику уже несколько лет назад перетирали,но смысла делать тогда не было. Особенности: Протяжка заготовки вальцами, обработка растром поперек заготовки, маломощный высокоскоростной шпиндель (50000-100000 об/мин),высокая скорость и ускорение перемещения координат X и Z (до 10м/мин и G 1.5- 2м/сек/сек) скорость и ускорение нужны для производительности оборудования,т.к на неспециализированном оборудовании ЧПУ обработка погонажа экономически невыгодна,а узко заточенный станок может и сможет. основное предназначение-обработка погонажных изделий из дерева. длина заготовки ограничена только массой заготовки, т.к. длинное,тяжелое полено без поддержки будет проскальзывать или сместится от резонансов. ширина вначале будет 120мм,потом до 250. Можем обсуждать. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
11.8.2011, 12:20
Сообщение
#2
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 942 Регистрация: 7.10.2006 Из: Питер Пользователь №: 3 |
И шпиндель киловатт на 6 поставь ;-)
P.S. Строительство домов поднимает научную техническую мысль на невиданные высоты :-) -------------------- |
|
|
11.8.2011, 14:55
Сообщение
#3
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 29.9.2008 Из: МО Пользователь №: 9793 |
|
|
|
12.8.2011, 0:32
Сообщение
#4
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
150 мм это ширина заготовки.Ширина зоны обработки естественно меньше,допустим 50-80мм.
При использовании конической скругленной фрезы с плоским торцем шаг допустим 0.5мм В 100мм/0.5=200 проходов.Х на зону обработки шириной 50мм=10000мм/на 5000=2 мин. приводы X и Z поставим 3х фазные шаговики. Поймите,это будет весьма специализированный станок. Но если получится,то потребителей будет масса т.к погонаж на обычном станке с большими перемещаемыми массами типа шпинделя и оси быстро не сделаешь,против массы не попрешь,поэтому это экономически невыгодно. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
12.8.2011, 8:41
Сообщение
#5
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 28860 |
если разговор о дереве (я так понимаю наличник, обкладки, рейки) то не забывайте что вы будете идти поперек волокна и как следствие ворс который кому то нада убирать, так что все ваши высокие скоростя в виде 10м/мин до одного места. максимум что можно увидеть будет это 2-3м/мин при 100к оборотов.
|
|
|
13.8.2011, 0:39
Сообщение
#6
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Просто де- жавю какое-то.
мне всю жизнь говорят что я что-то не учел и не знаю. есть разные молдинги: http://www.komplekt-premier.ru -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
13.8.2011, 2:52
Сообщение
#7
|
|
Прописанный Группа: Пользователи Сообщений: 516 Регистрация: 31.1.2009 Из: Kiev Пользователь №: 22348 |
Алексей, такой станок однозначно надо делать. Да и совершенно необязательно растром обрабатывать, вектором с профильной фрезой, если рельеф позволяет... тогда вопрос с ворсой будет решен. В конце концов поставить на выходе подпружиненные щетки с пластмассовой щетиной и пусть зачищают. А покупатели на такое оборудование будут. Штука востребованная. Как в строймагазин заходишь и видишь убожество ассортимента, типа веревочки, разрезанной пополам, так аж за державу обидно и удивительно, что никто ничего в этом направлении не делает. Может в России и лучше дело обстоит, а по Украине плачевно. Здесь бы шпиндель какой-то трех-четырехголовый не помешал, чтоб без перенастроки разными фрезами обрабатывать, с автосменой себестоимость слишком высокая и конечная цена. Технически, если б я делал для себя, то катал бы не доску, а что-то типа швеллера под доской на зубчатой рейке. А сама доска чтоб уже сверху на швеллере зажималась боковыми поджимами. Так надежней , меньше шансов что шаг уйдет и вибрация меньше, поверхность чище.. - соотв. меньше работы по чистовой доводке и от протяжки следов не будет оставаться. Кстати, растром вдоль доски при таком крепеже вполне можно работать.
|
|
|
13.8.2011, 10:19
Сообщение
#8
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 28860 |
Просто де- жавю какое-то. мне всю жизнь говорят что я что-то не учел и не знаю. есть разные молдинги: http://www.komplekt-premier.ru такие молдинги я видел, и плинтуса с резьбой. Вы говорите об обработке растром (построчно шаг к примеру 0.5), а те молдинги что в каталоге там обработка "векторная" - большой фрезой по нужной траектории, причем промышленные станки там несколько фигурных фрез которые программно/механически совершают траекторию по заготовке образуя рисунок. все фрезы достаточно большого диаметра (начиная от 12-15мм и выше) ни о каком растре там нет речи. Собака порылась в концевой скорости фрезы. тонкой фрезой 2-3мм скорость 10м/мин не будет в жизни, хоть 100к оборотов. а если взять 8-10мм - может быть, тока и мощность фрезера соответственно нада уже наверно 2квт. Ворс штука коварная. из опыта скажу что ворс образованный при продольном и поперечном фрезеровании разный. тот что при поперечном его снять - проще выкинуть - много работы по его устранению. продольный ворс образуется в нижней части наклонных поверхностях и его снять легче. не знаю где как но ворс по определению это уже брак ибо грунтовка/покраска его не уберет а только выделит и такое изделие никому ненужно. Да я понимаю - Вы хотите сделать станок, Вы можете разогнать фрезер до 10м/мин , но конкретно к обрабатываемому материалу ДЕРЕВО ваше ТЗ скажем так завышено. Что стоит - положите на обычный станок заготовку из любой мягкой породы дерева и сами убедитесь. |
|
|
13.8.2011, 10:28
Сообщение
#9
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 28860 |
чистовую доводку после 3д никто не делает. максимум пару мест подрезать. потому как это деньги которые нада кому то платить.
Исходные данные - заготовка из под рейсмуса. В принципе станок нужный. сделать по типу как у всех промышленных - заготовку прижимают к двум плоскостям и протягивают. следов от протяжки не будет потому как они отфрезеруются а на выходе резиновые валки. самая большая проблема в протяжке это будет вибрация заготовки, при малом диаметре фрезы это будет очень заметно. Если делать заготовку неподвижно получится обычный портальный. просто узенький и длинный. имея такую узкую ширину то ось У можно и пересмотреть. |
|
|
13.8.2011, 10:31
Сообщение
#10
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
если я решил делать,то естественно буду делать и отговаривать бесполезно.
Тем более что в отличии от многих я занимался элитной мебелью можно сказать профессионально. и те породы дерева и способы обработки которые применяются -многие даже не слышали. Фото реальных изделий где применены вышеуказанные молдинги. Профиль рамы сделать несложно,а вот порезки вклеены.Здесь они открашены,но в реале деревянные. Что касается станка,то конструктивно только как рейсмус. Что касается рабочего органа,то скорее он будет наклоняемый,т.е будет возможость работать и концевой фрезой и дисковой. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
13.8.2011, 10:45
Сообщение
#11
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 28860 |
Ну я вообщето не отговариваю. То что такой станок делать нужно это однозначно. Просто изначальное ТЗ наверно нужно уменьшить скорость по У (ширина заготовки) . Резьба тонкая.
И кстати весь тот погонаж в каталоге достаточно унылый. Куда красивее к примеру листва, растительность, орнамент который НЕ ПОВТОРЯЕТСЯ. А это только растровым станком. Так что нужно делать однозначно. Сообщение отредактировал FogBRD - 13.8.2011, 10:47 |
|
|
13.8.2011, 12:57
Сообщение
#12
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 14.4.2009 Пользователь №: 28860 |
я кстати только щас прочитал название темы - там написано 2Д
созрел вопрос - какова кинематика ? |
|
|
13.8.2011, 21:07
Сообщение
#13
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 14.8.2007 Пользователь №: 447 |
Если не ошибаюсь-то что на фото,делается тиснением.И станки такие для погонажа есть.
|
|
|
14.8.2011, 9:34
Сообщение
#14
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
именно те,что на фото это дерево и из того каталога что вверху.
есть много технологий производства этих изделий -фрезерование,накатка на горячую,прессование древянно-компаундной массы,накатка мастики по деревянной подложке, изготовление из пластмассы наконец. естественно разная детализация и высота рельефа. Естественно и при моих планах нужно оптимизировать углы,высоту и заполнение рельефа. Просто нельзя на раму стоимостью 2000 евро поставить крашенную пластмассу. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
14.8.2011, 15:53
Сообщение
#15
|
|
Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 29.9.2008 Из: МО Пользователь №: 9793 |
|
|
|
22.8.2011, 7:53
Сообщение
#16
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Конструкция придумана.
Скоро будет экспериментальный прототип.ширина пока 100мм Готовьте модели для экспериментов. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
4.9.2011, 13:48
Сообщение
#17
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Протяг уже работает.
Удалось сделать его очень компактным. Пока привод будет только на нижние ролики,когда компановка окончательно устаканится,то привод добавим и на первый верхний. Скоро видео. Испытывать придется позже.Времени сейчас нет. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
17.9.2011, 12:39
Сообщение
#18
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 30493 |
Alexs, в свое время лет 5 примерно (могу по срокам ошибаться) назад интересны мне были эти молдинги. Премьер комплект их только начали возить. И мысли такие по серийному производству возникали... но потом как-то рассосались. В этом каталоге, который у них сейчас на сайте, не хватает определенных страниц. к сожалению не нашел его. там был на картинке станок проходного типа инструментов было несколько и располагались они под разными углами. Может рассказчик из меня не важный. принцип такой...есть многое, что они делают фрезерованием под углом 90 градусов, но и много погонажа, который обрабатывается под углом. примерно как на рисунке. причем инструмент был не концевой... т.е не прямой конец, а какой-то вогнутый.
Прикрепленные файлы
-------------------- Станки с ЧПУ и все для работы на них zelder.ru
|
|
|
13.12.2011, 0:14
Сообщение
#19
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
первые пробы.
как повелось модель -ящерица. Высота рельефа 12мм фреза конусная с радиусом 0.3,пятка 0.3мм\ скорость 7000мм/мин ускорение 3500мм/сек/сек. шаг растра 0.1мм Шпиндель 40000об/мин. Время примерно 20мин. кусок паркета.Обрабатывается хорошо,ворс отваливается от щетки. нужен более тонкий инструмент и другая модель. Дайте модель!!!!! -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
13.12.2011, 1:19
Сообщение
#20
|
|
Прописанный Группа: CNC-Magic friends Сообщений: 1623 Регистрация: 25.1.2007 Из: Northern Ireland Пользователь №: 88 |
|
|
|
13.12.2011, 7:44
Сообщение
#21
|
||
Завсегдатай Группа: CNC-Magic friends Сообщений: 212 Регистрация: 26.1.2009 Из: планета Земля Пользователь №: 21877 |
Дайте модель!!!!! ну для теста могу такую дать, без крапанов и дырок под камни конешно -------------------- |
|
|
||
13.12.2011, 8:19
Сообщение
#22
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 205 Регистрация: 31.1.2008 Из: с. Красное-на-Волге Пользователь №: 2102 |
Прикоооольно :) Теперь можно на плинтусе написать слово Инь и Янь :)! Нее, GeckoDrive Сколько метров получиться за 8 часовой рабочий день? Сообщение отредактировал zergerpro - 13.12.2011, 8:23 -------------------- Незаменимых нет, есть толковые и бестолковые...
|
|
|
13.12.2011, 9:51
Сообщение
#23
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
модель нужна длинная и узкая типа косички,лозы и т.п.
желательно с возможностью прорезания местами насквозь. можно и скульптуру . из материала для проб только осиновая вагонка и паркет из красного дерева. Можно любую вашу барельефную работу фрезернуть для сравнения. Цитата Нее, GeckoDrive Сколько метров получиться за 8 часовой рабочий день? гекодрайвов здесь нет. здесь MAGIC Drive зависит от рельефа. Если считать по этой модели,то 120х80 с шагом растра 0.1 -20 мин. Итого 360мм в час.при ширине 80мм. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
13.12.2011, 12:49
Сообщение
#24
|
|
Завсегдатай Группа: CNC-Magic friends Сообщений: 212 Регистрация: 26.1.2009 Из: планета Земля Пользователь №: 21877 |
модель нужна длинная и узкая типа косички,лозы и т.п. в стандартном наборе арткама есть виноградная лоза -------------------- |
|
|
13.12.2011, 12:58
Сообщение
#25
|
|
Прописанный Группа: Главные администраторы Сообщений: 3127 Регистрация: 7.10.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 |
Цитата в стандартном наборе арткама есть виноградная лоза Она не очень реалистичная. Не красивая короче. -------------------- Проблем нет,есть задачи.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 4:02 |